Обогрев кондиционером?

Вільне спілкування
Аватар користувача
man
Постійний користувач
Сообщений: 1735
З нами з: 25 листопада 2012, 20:45
Подякували: 1 раз

Re: Обогрев кондиционером?

Повідомлення man » 12 жовтня 2016, 11:31

KVadik писав:
man писав::D
Действительно смешно. видать вы у нас гуманитарий.

Берем паспорт кондея с функцией нагрева и читаем:

Теплопроизводительность: 3.2 кВт (диапазон 0.9 - 4.8 кВт)
Потребляемая мощность внутреннего и внешнего блоков в режиме обогрев: 0.75 кВт

Внеся поправку на "сферичность в вакууме" паспортных показателей имеем на киловатт потребления 3 киловатта тепла при не очень холодной погоде.
Наверное это вы у нас плохообученный технарь! :D :D :D
Телефонист-пятицентовый ...

Аватар користувача
KVadik
Поважний користувач
Сообщений: 3857
З нами з: 03 травня 2013, 10:35
Дякував (ла): 252 рази
Подякували: 287 разів
Контактна інформація:

Re: Обогрев кондиционером?

Повідомлення KVadik » 12 жовтня 2016, 11:41

man писав:Наверное это вы у нас плохообученный технарь! :D :D :D
а-а-а, man разоблачил всемирный заговор производителей кондиционеров, утверждающих что кондиционер в режиме нагрева это тепловой насос, хотя каждая девушка знает, что кондиционер это "средство для ухода за волосами, которое изменяет их текстуру и внешний вид". :D
˙иʞuɐv ʁнǝw ʎ ɐ
‘˙˙˙ʁɔvʎнdǝвǝdǝu dиw – ɐwʎ ɔ vǝmоɔ dиw

TAZIT
Забанен до 14 грудня 2018, 02:00
Сообщений: 5968
З нами з: 27 листопада 2012, 23:42
Звідки: CV.UA
Дякував (ла): 1045 разів
Подякували: 188 разів
Контактна інформація:

Re: Обогрев кондиционером?

Повідомлення TAZIT » 12 жовтня 2016, 11:53

МАНа неплохо бы удалить из темы навсегда за очевидную внепрофильность и недореализм ... !
У холодильников , кондиционеров и тепловых помп (тепловой насос -- это чисто часть системы) абсолютно один и тот же принцип работы ... ! Простейшую систему обогрева можно даже на основе пылесоса сделать ... , правда очень шуметь будет ... .
Касательно кондиционеров то при разнице до 30 градусов (для обычных моделей не высшего класса без прибамбасов) конкуренции им нет ... . Если связать внешний радиатор такого скажем с водоёмом достаточного объёма ... то ему по барабану будет какой мороз на улице ... !
И опять же если есть достаточный "выхлоп" вентиляции (как простой так и от того же котла/печи) ... то и тепло лучше оттуда же и отбирать чтоб не пропадало ... !
КПД кондиционеров/помп совсем не выдуманные , а реальные -- тепло обирается/отдаётся с/к внешнему источнику -- воздуху/воде/земле/... . При этом потребляемая мощность ограничивается потреблением самого насоса (а это в принципе может быть даже и не двигатель вообще) , перекачивающего и (де)компрессирующего собственно средство/среду переноса энергии ... и напрямую зависит от достижимой степени класса изготовления для конкретного изготовителя ... .
2018100331201300 !

Программы – это новый способ структурирования мыслей, которые лишь иногда вводят в компьютер ... !

Аватар користувача
man
Постійний користувач
Сообщений: 1735
З нами з: 25 листопада 2012, 20:45
Подякували: 1 раз

Re: Обогрев кондиционером?

Повідомлення man » 12 жовтня 2016, 13:39

KVadik писав:
man писав:Наверное это вы у нас плохообученный технарь! :D :D :D
а-а-а, man разоблачил всемирный заговор производителей кондиционеров, утверждающих что кондиционер в режиме нагрева это тепловой насос, хотя каждая девушка знает, что кондиционер это "средство для ухода за волосами, которое изменяет их текстуру и внешний вид". :D
Повторю не путайте кондиционеры с тепловыми насосами!Зимой только на оттайку компрессора,картера и слива конденсата у вас уйдет около киловатта, плюс работа самого кондюка!Дешевые кондиционеры без системы оттайки-зимой работать не будут!
Вы ,молодой человек, умерьте свой юношеский максимализм :D и идите помойте себе голову кондиционером-в этом вы очень осведомлены!
Если бы так было выгодно грется кондиционерами, то зачем люди котлы устанавливают? :)
Телефонист-пятицентовый ...

Аватар користувача
man
Постійний користувач
Сообщений: 1735
З нами з: 25 листопада 2012, 20:45
Подякували: 1 раз

Re: Обогрев кондиционером?

Повідомлення man » 12 жовтня 2016, 13:44

TAZIT писав:МАНа неплохо бы удалить из темы навсегда за очевидную внепрофильность и недореализм ... !
У холодильников , кондиционеров и тепловых помп (тепловой насос -- это чисто часть системы) абсолютно один и тот же принцип работы ... ! Простейшую систему обогрева можно даже на основе пылесоса сделать ... , правда очень шуметь будет ... .
Касательно кондиционеров то при разнице до 30 градусов (для обычных моделей не высшего класса без прибамбасов) конкуренции им нет ... . Если связать внешний радиатор такого скажем с водоёмом достаточного объёма ... то ему по барабану будет какой мороз на улице ... !
И опять же если есть достаточный "выхлоп" вентиляции (как простой так и от того же котла/печи) ... то и тепло лучше оттуда же и отбирать чтоб не пропадало ... !
КПД кондиционеров/помп совсем не выдуманные , а реальные -- тепло обирается/отдаётся с/к внешнему источнику -- воздуху/воде/земле/... . При этом потребляемая мощность ограничивается потреблением самого насоса (а это в принципе может быть даже и не двигатель вообще) , перекачивающего и (де)компрессирующего собственно средство/среду переноса энергии ... и напрямую зависит от достижимой степени класса изготовления для конкретного изготовителя ... .
"Если связать внешний радиатор такого скажем с водоёмом достаточного объёма"- а если связать кондиционер с реактивным двигателем, то на этом кондиционере еще и в космос летать можно!Вы тазик фантазер однако(в простонародье таких называют идиотами)
То что принцип работы у кондиционеров и тепловых насосов одинаковый, то это не значит что это одно и то же!
Телефонист-пятицентовый ...

Аватар користувача
KVadik
Поважний користувач
Сообщений: 3857
З нами з: 03 травня 2013, 10:35
Дякував (ла): 252 рази
Подякували: 287 разів
Контактна інформація:

Re: Обогрев кондиционером?

Повідомлення KVadik » 12 жовтня 2016, 13:49

man писав: Повторю не путайте кондиционеры с тепловыми насосами!Зимой только на оттайку компрессора,картера и слива конденсата у вас уйдет около киловатта, плюс работа самого кондюка!Дешевые кондиционеры без системы оттайки-зимой работать не будут!
Вы ,молодой человек, умерьте свой юношеский максимализм :D и идите помойте себе голову кондиционером-в этом вы очень осведомлены!
Если бы так было выгодно грется кондиционерами, то зачем люди котлы устанавливают? :)
Повторю кондиционер работающий на нагрев это и есть "тепловой насос"!
Да и кто говорил про "дешевые". Я тут про хорошие говорил. ;) И ссылку на паспорт конкретной модели выкладывал, которая стоит больше штуки евро. Там все режимы описаны, даже с графиками. :P
˙иʞuɐv ʁнǝw ʎ ɐ
‘˙˙˙ʁɔvʎнdǝвǝdǝu dиw – ɐwʎ ɔ vǝmоɔ dиw

Аватар користувача
телефонист
Поважний користувач
Сообщений: 3550
З нами з: 25 листопада 2012, 15:04
Дякував (ла): 78 разів
Подякували: 82 рази

Re: Обогрев кондиционером?

Повідомлення телефонист » 12 жовтня 2016, 14:08

KVadik писав:Повторю кондиционер работающий на нагрев это и есть "тепловой насос"!
...
кондюк ВСЕГДА работает на обогрев. либо внешнего, либо внутреннего блока
он отбирает тепло из среды с более низкой температурой и передает его в среду с более высокой
это и есть принцип теплового насоса) *nose*
Будем считать, что мы пришли к консенсусу...

Аватар користувача
man
Постійний користувач
Сообщений: 1735
З нами з: 25 листопада 2012, 20:45
Подякували: 1 раз

Re: Обогрев кондиционером?

Повідомлення man » 12 жовтня 2016, 14:17

KVadik писав:
man писав: Повторю не путайте кондиционеры с тепловыми насосами!Зимой только на оттайку компрессора,картера и слива конденсата у вас уйдет около киловатта, плюс работа самого кондюка!Дешевые кондиционеры без системы оттайки-зимой работать не будут!
Вы ,молодой человек, умерьте свой юношеский максимализм :D и идите помойте себе голову кондиционером-в этом вы очень осведомлены!
Если бы так было выгодно грется кондиционерами, то зачем люди котлы устанавливают? :)
Повторю кондиционер работающий на нагрев это и есть "тепловой насос"!
Да и кто говорил про "дешевые". Я тут про хорошие говорил. ;) И ссылку на паспорт конкретной модели выкладывал, которая стоит больше штуки евро. Там все режимы описаны, даже с графиками. :P
Ваш кондиционер умрет если будет включен на обогрев при температуре на улице ниже -5!!!У него замерзнет и заклинит компрессор!!!Кому нужен такой тепловой насос который не обогревает в сильные морозы???В этом отличие кондиционера от теплонасоса!
Чтоб этот кондей не умер в мороз,его нужно обвешать системой оттайки, которая будет потреблять около киловатта!Что почти нивелирует весь смысл обогрева кондиционером!Реальные тепловые насосы конструктивно сделаны иначе чем кондиционеры, система предотвращения замерзания компрессора реализована иначе-потому насосы и дорогие и надежные и имеют смысл существования в качестве обогревателя :D :D :D
Я видел десятки убитых кондиционеров!!!вот такие юные технари и убивают их,начитавшись популярной литературы про принцип тепловых насосов :D :D :D Принцип принципом, его отрицать никто не будет, но все же бытовой кондиционер(даже за штуку эвро:) это не "тепловой насос"-в том понимании как надежный и экономный обогреватель в сильный мороз!
Востаннє редагувалось 12 жовтня 2016, 14:51 користувачем man, всього редагувалось 1 раз.
Телефонист-пятицентовый ...

Аватар користувача
KVadik
Поважний користувач
Сообщений: 3857
З нами з: 03 травня 2013, 10:35
Дякував (ла): 252 рази
Подякували: 287 разів
Контактна інформація:

Re: Обогрев кондиционером?

Повідомлення KVadik » 12 жовтня 2016, 14:37

телефонист писав:
KVadik писав:Повторю кондиционер работающий на нагрев это и есть "тепловой насос"!
...
кондюк ВСЕГДА работает на обогрев. либо внешнего, либо внутреннего блока
он отбирает тепло из среды с более низкой температурой и передает его в среду с более высокой
это и есть принцип теплового насоса) *nose*
Я в курсе. Ещё и холодильник, кстати, по тому же физическому принципу работает. Я про то, что раньше были два бытовых устройства, называемые "кондиционер" и "тепловой насос", объединив их получили "кондиционер с возможностью обогрева". :)
˙иʞuɐv ʁнǝw ʎ ɐ
‘˙˙˙ʁɔvʎнdǝвǝdǝu dиw – ɐwʎ ɔ vǝmоɔ dиw

Аватар користувача
KVadik
Поважний користувач
Сообщений: 3857
З нами з: 03 травня 2013, 10:35
Дякував (ла): 252 рази
Подякували: 287 разів
Контактна інформація:

Re: Обогрев кондиционером?

Повідомлення KVadik » 12 жовтня 2016, 14:50

man писав: Ваш кондиционер умрет если будет включен на обогрев при температуре на улице ниже -5!!!У него замерзнет и заклинит компрессор!!!Кому нужен такой тепловой насос который не обогревает в сильные морозы???В этом отличие кондиционера от теплонасоса!
Чтоб этот кондей не умер в мороз,его нужно обвешать системой оттайки, которая будет потреблять около киловатта!Что почти нивелирует весь смысл обогрева кондиционером!Реальные тепловые насосы конструктивно сделаны иначе чем кондиционеры, система предотвращения замерзания компрессора реализована иначе-потому насосы и дорогие и надежные и имеют смысл существования в качестве обогревателя :D :D :D
Только почему-то до сих пор жив.

Зображення

Там все это есть.
В приведенном мной примере хорошо видно, что при температуре ниже +7С идет резкое падение КПД, но все-рано он остается существенно больше 1 вплоть до (приблизительно) -10С. *hi*

Да, при температуре -15 смысл использования этого аппарата теряется и приходится использовать классические нагреватели.
˙иʞuɐv ʁнǝw ʎ ɐ
‘˙˙˙ʁɔvʎнdǝвǝdǝu dиw – ɐwʎ ɔ vǝmоɔ dиw

Відповісти

Повернутись до “Балачки”