Китайский вирус + Опрос!

Вільне спілкування

Модератор: Сулейман

Кто столкнулся с короновирусом ?

Не слыхал про такой
5
5%
Знаю про него только из СМИ и соцсетей
28
28%
Далекие знакомые заразились
9
9%
Заразились близкие знакомые (соседи)
18
18%
Заразились родственники
17
17%
Сам заразился.
22
22%
 
Всього голосів: 99

Аватар користувача
Master
Легенда Форуму
Повідомлень: 28319
З нами з: 25 листопада 2012, 13:03
Звідки: Город Герой Черновцы
Дякував (ла): 2043 рази
Подякували: 2357 разів

Китайский вирус + Опрос!

Повідомлення Master » 23 січня 2020, 17:32

https://www.worldometers.info/coronavirus/

новая карта от РНБО
https://covid19.rnbo.gov.ua/


Ситуація в лікарнях
https://health-security.rnbo.gov.ua/
Востаннє редагувалось 30 квітня 2021, 08:54 користувачем Master, всього редагувалось 24 разів.
Все, что вы видите во мне - это не мое, это ваше.
Мое - это то, что я вижу в вас. ©

Аватар користувача
Master
Легенда Форуму
Повідомлень: 28319
З нами з: 25 листопада 2012, 13:03
Звідки: Город Герой Черновцы
Дякував (ла): 2043 рази
Подякували: 2357 разів

Re: Китайский вирус + Опрос!

Повідомлення Master » 17 листопада 2021, 15:04

теперь Польша... бьет рекорды.
Все, что вы видите во мне - это не мое, это ваше.
Мое - это то, что я вижу в вас. ©

Аватар користувача
Master
Легенда Форуму
Повідомлень: 28319
З нами з: 25 листопада 2012, 13:03
Звідки: Город Герой Черновцы
Дякував (ла): 2043 рази
Подякували: 2357 разів

Re: Китайский вирус + Опрос!

Повідомлення Master » 17 листопада 2021, 15:33

Все, что вы видите во мне - это не мое, это ваше.
Мое - это то, что я вижу в вас. ©

Аватар користувача
-KN-
Постійний користувач
Повідомлень: 1071
З нами з: 26 листопада 2012, 23:46
Дякував (ла): 21 раз
Подякували: 191 раз

Re: Китайский вирус + Опрос!

Повідомлення -KN- » 17 листопада 2021, 15:43

:-x
Вкладення
32 (1).jpg
Храни нас Бог от дураков с активной жизненной позицией.

OlegLOA
Експерт
Повідомлень: 7588
З нами з: 25 листопада 2012, 19:04
Звідки: г. Черновцы
Дякував (ла): 980 разів
Подякували: 903 рази

Re: Китайский вирус + Опрос!

Повідомлення OlegLOA » 17 листопада 2021, 19:45

Master писав:
11 листопада 2021, 12:40
Тех кто хотя-бы факты не перевирает - а такие существуют???
МБ в последнее время совсем не уважает своих читателей.
У других такие ляпы как у МБ встречаются намного реже...

в принципе там о том, что похоже красной зоны у нас в этом году уже не будет.

первый раз она нас миновала...
Не факт.
По показателям мы должны были быть в красной зоне уже давно. И этого не произошло только благодаря манипуляций чиновников ОДА с отчетами
Кто-то говорит - бунта боятся (а в других областях не боятся?), другие считают что просто чей-то бизнес много потеряет...
Насколько долго это им будет удаваться - вопрос...
Да и перед похолоданиями больных заметно меньше стало. Может, переболели уже все кто мог...
Сейчас не знаю, но по отчетам опять коек больше чем было раньше :)
Сервіс-центр "ЕКСПЕРТ" - РЕМОНТ аудіо/відео техніки,комп'ютерів,моніторів та іншої електроніки
м.Чернівці, вул.Комарова,9АА(вхід з вул.Івасюка,100м від Комарова) тел.(МТС)0506027068, (КС)0975931050
https://goo.gl/mvzvhy

Аватар користувача
Master
Легенда Форуму
Повідомлень: 28319
З нами з: 25 листопада 2012, 13:03
Звідки: Город Герой Черновцы
Дякував (ла): 2043 рази
Подякували: 2357 разів

Re: Китайский вирус + Опрос!

Повідомлення Master » 17 листопада 2021, 19:58

OlegLOA писав:
17 листопада 2021, 19:45
МБ в последнее время совсем не уважает своих читателей.
У других такие ляпы как у МБ встречаются намного реже...



Не факт.
По показателям мы должны были быть в красной зоне уже давно. И этого не произошло только благодаря манипуляций чиновников ОДА с отчетами
Кто-то говорит - бунта боятся (а в других областях не боятся?), другие считают что просто чей-то бизнес много потеряет...
Насколько долго это им будет удаваться - вопрос...
Да и перед похолоданиями больных заметно меньше стало. Может, переболели уже все кто мог...
Сейчас не знаю, но по отчетам опять коек больше чем было раньше :)
Должны были.
.
Но уже не должны.
Вижу ты уже полюбил эти красные зоны...
Все, что вы видите во мне - это не мое, это ваше.
Мое - это то, что я вижу в вас. ©

Аватар користувача
Master
Легенда Форуму
Повідомлень: 28319
З нами з: 25 листопада 2012, 13:03
Звідки: Город Герой Черновцы
Дякував (ла): 2043 рази
Подякували: 2357 разів

Re: Китайский вирус + Опрос!

Повідомлення Master » 17 листопада 2021, 22:12

Тижневий середній показник поширення коронавірусу в Німеччині знову помітно підвищився. Як повідомив Інститут імені Роберта Коха (RKI), на ранок вівторка, 16 листопада, він склав 312,4 випадки на 100 тисяч мешканців. Це новий максимум із початку епідемії в країні. Попереднього дня було 303 випадки, а ще тиждень тому - 213,7 випадка.
Показник поширення, який вказує на кількість нових випадків зараження коронавірусною інфекцією на 100 тисяч жителів за останні сім днів, встановлює рекорди вже дев'ятий день поспіль. На початку минулого тижня у понеділок його значення вперше з початку пандемії подолало позначку у 200 випадків.
https://www.dw.com/uk/u-nimechchyni-nov ... Tj2QvqWiE4
Все, что вы видите во мне - это не мое, это ваше.
Мое - это то, что я вижу в вас. ©

Аватар користувача
Master
Легенда Форуму
Повідомлень: 28319
З нами з: 25 листопада 2012, 13:03
Звідки: Город Герой Черновцы
Дякував (ла): 2043 рази
Подякували: 2357 разів

Re: Китайский вирус + Опрос!

Повідомлення Master » 18 листопада 2021, 09:39

Подведём итог 2х лет.
Не моё но полностью согласен.
Просто я не умею так чётко написать.
Во время беспощадной борьбы с пандемией всегда полезна ретроспектива. Полезно оглянуться назад и скорректировать представления о происходящем. Сегодня поговорим о заразности — контагиозности новой коронавирусной инфекции.

Что нам сообщила ВОЗ в марте 2020 года? Инфекция имеет чудовищную контагиозность. Миру была явлена т.н. модель Пуэйо, которая неубедительно, но страстно утверждала, что вот ещё неделя промедления и произойдёт экспоненциальное заражение всего мира. Поэтому (только поэтому!), нужно немедленно всем уйти на локдаун, ввести ковид-ограничения и т.д. Теоретические опровержения этого абсурда приняты не были, но сейчас уже есть не теория, а практика, которая, как известно — критерий истины. Что же нам говорит практика и ретроспективный анализ?

Прошло больше полутора лет, почти два года — 20 месяцев продолжается Всемирная борьба с носителями инфекции (т.е. с людьми на самом деле). Данные дают строго накопительным итогом, видимо, чтобы количественные показатели в СМИ выглядели более убедительными и пугающими. Каковы итоги победной поступи коронавиуса по планете на сегодняшний день, по прошествии 20 месяцев общепланетарного инфекционного процесса?

За 20 месяцев на планете было заражено 250 миллионов. Много это или мало? Население Земли 7 млрд. Итого заражению подверглось ~3.5%. Не тянет такое число, если честно, на угрозу из-за которой надо было устроить все происходящее. Но реальность ещё более опровергает изначальные заявления о чудовищной заразности. 3.5% это накопительный итог за почти два года! А так нельзя считать и оценивать динамику процесса. Надо брать цикл течения заболевания.

В отчёте Военно-медицинской академии им. Кирова указывался длительность цикла примерно 3 недели. 3-6 дней на латентную инфекцию, неделя на манифестацию, неделю на выздоровление. Это вполне согласуется с большей частью реальных кейсов, причём не заражения, а именно болезни, требующей медицинской помощи. Не будем забывать что большая часть обладателей положительного теста либо вовсе не болеют, либо болеют легко в течение недели. Но, давая фору, мы возьмём с большим запасом. Возьмём продолжительность цикла 1 месяц.

Значит, в среднем в месяц заражаются 250 млн./20 месяцев = 12.5 млн., что в среднем составляет ~0.18% от общего населения планеты.
Возьмём пиковую нагрузку, превышающую среднюю в 3 раза.
Итого, по самым пессимистичным оценкам одновременно в одном цикле заражено не более ~0.5% населения, а утверждение «через неделю все заболеют» с учётом реальной динамики приводит к выводу, что если все и заболеют, то примерно через 30 лет. Ничего себе поправочки?!

Что говорит об этом старая добрая эпидемиология? Эпидемический порог находится на уровне 5% для такого рода инфекций. Т.е. только при количестве 5% ОДНОВРЕМЕННО БОЛЕЮЩЕГО населения (в цикле заболевания), объявляется эпидемия.

Мы же наблюдаем ситуацию когда объявлена пандемия при 0.5% даже не болеющих людей, а «заражённых» на основании теста ПЦР. Это на порядок (!) не дотягивает до эпидпорога, даже при тотальных допущениях и реверансах в сторону увеличения «заражённых» и больных, закрыв глаза на то что абсолютно здорового человека называли заражённым, потому что ПЦР положительный и т.д.

Даже публикуемая статистика (при этом явно направленная на завышение опасности) убедительно говорит, что нет (и не было!) никакой чудовищной контагиозности, а следовательно основной аргумент инициаторов локдаунов, паники и ограничений попросту несостоятелен — ложен. Не было никаких оснований вводить никакие жестокие ограничения, поскольку на общемировом уровне опасность заражения была преувеличена минимум в 10 раз, а в России минимум в 15 раз (по публикуемой статистике). Подчёркиваю, что это самые минимальные, бесспорные оценки реальных событий. Если разбираться серьёзнее, то все указывает на ещё бОльшее преувеличение. Данный статистический факт и логический довод подтверждается и опытом проведения массовых мероприятий. НИГДЕ не было никаких вспышек после скопления больших количеств людей.

Далее, зайдём с другой стороны. Со стороны логики и здравого смысла…

Вы не находите, что как-то противоречиво сначала с одной стороны пугать всех что все заразятся и умрут, а по прошествии почти 2 лет, тревожиться что большинство даже не переболело и якобы «беззащитно»? Эй. Люди почти два года (!) живут в этом. И до сих пор не заболели или перенесли болезнь так, что даже не обращались к врачу. В чем проблема? С каких пор отсутствие заболевания стало фактором опасности? Отсутствие заболевания говорит, что у человека хорошее здоровье, а не плохое! Откуда взялась эта подмена понятий? Мир докатился до обвинений людей в том, что они не болеют! Типа, вот ты заболей, тогда поблажки будут. А если здоров, то опасен🤦‍♂️ Невероятно просто!

О смертности.

Абсолютно все объективные данные говорят, что наблюдаемый рост общей смертности связан с падением качества здравоохранения ввиду неправильной ориентации системы здравоохранения, постоянным стрессом (это серьёзный фактор заболеваемости!) , вводимыми ограничениями и т.д. что является прямым следствием принимаемых мер. В России этот рост, по приблизительной оценке, достигает уже около 30% от уровня 2019 года. Это серьёзное ухудшение, но все же ещё не катастрофическое. Коридор смертности за последние 15 лет колебался от 2.3 млн в год до 1.8 млн. в год. Так что рост реальной смертности находится примерно на уровне ~10% от максимума последних 15 лет и до ~30% от минимума.

Но вместо серьезного анализа общей смертности (самого важного параметра, если задуматься!) нас пугают статистикой резкого роста смертей от коронавируса. Каждый день на протяжении месяца обновлялись «максимумы» по ковиду. Что это? Взрывной рост «смертности от коронавируса» очевидным образом связан с конъюнктурой и методикой УЧЕТА смертности. При этом умышленно (или по недомыслию) не публикуется общая смертность, все внимание аудитории фокусируется на количестве одного ДИАГНОЗА, который характеризует в первую очередь МЕТОДИКУ УЧЕТА, а не реальный уровень смертности.

Когда вам говорят, что в день умерло 1000 человек от ковида, то понимайте, что в большей мере это не новые причины смерти, а новые диагнозы старых причин. Статистически в последние годы в России умирало в день примерно 5.5 тысяч человек. Так вот 1000 смертей от коронавиурса — это не добавка к этому множеству, а по большей части подмножество! О чем можно говорить, если принятая на вооружение методика ВОЗ по учету смертности прямо требует учитывать любые смерти от рака, тяжёлых хронических, аутоиммунных болезней, как коронавирусные при положительном ПЦР, а в ряде случае (при обширной пневмонии) даже и без положительного ПЦР. За время ковида практически пропал грипп и другие респираторные инфекции. Но вряд ли весь набор респираторных патогенов немедленно куда-то пропал, это крайне маловероятно. А вот изменение методов диагностики бесспорно!

Это совершенно неверно и приводит к тотальному искажению реальной ситуации. Более того, маскирует рост смертности от недостаточного лечения истинной причины, например, имеющейся хронической болезни, смерти от другого вида инфекции, требующей иного типа лечения, отказа или переноса планового лечения из-за карантина, роста бактериального сепсиса в больницах, усложнённой из-за тестирования процедуры госпитализации пациентов в жизнеугрожающих состояниях и т.д.

Мы видим резкий рост ДИАГНОЗОВ (с апреля 2020 по сегодняшний день их стало больше в 10 раз!), при умеренном (пока), но постоянном росте реальной смертности. Но я убеждён, что абсолютно все меры «борьбы» будут и дальше увеличивать реальную смертность. Она и так существенно выросла. И что характерно, неуклонно растёт, хотя по всей логике должна бы давно снизиться, если бы меры были правильные. Мы видим рост смертности на фоне постоянного роста мер борьбы. Не наводит на мысль, что именно такая оголтелая борьба и является причиной роста?!

Вывод простой.

Сегодня глашатаем великих было сказано, что вопрос длительности борьбы с пандемией является техническим решением: «Отменить-то всегда можно, если вдруг пандемия уйдёт». Типа, как все закончится, так и можно все отменять. Очень рад, что тут нет политической целесообразности:) Раз вопрос «технический» и «отменить всегда можно», то совсем другое дело! Сообщаю хорошие новости. Уже можно. В любую минуту можно (и нужно) отменить все санитарные излишества и начать нормально жить, ПОМОГАЯ людям, а не вводя все новые ограничения и принуждения. Подчёркиваю, в любую минуту! Конечно, если это вопрос чисто технический, а не какой-то иной природы… тогда хотелось бы знать какой природы это вопрос и что вообще происходит.

Все ковид-ограничения, принуждения и штрафы надо отменять (абсолютно все!), немедленно закончить распространять психоз и вражду, и прекратить упражняться в построении нового дивного мира. Текущее состояние дел крайне негативно влияет на здоровье людей, социальную стабильность, экономическое благополучие — буквально все области жизни подвергнулись разрушительному натиску ковид-психоза.

Я вижу разумный выход только в одном направлении: надо вернуть работу системы здравоохранения в нормальный режим, прекратить массовые ограничения и перейти к стратегии целевой помощи и лечению людей из групп риска, сконцентрировав ресурсы на помощи нуждающимся, а не на избыточном «тестировании», мерах ограничения и принуждения тех, кому это не нужно.

Нельзя путать индивидуальный риск при болезни и массовый риск для общества. Индивидуальный риск может быть чрезвычайно высоким при любом ОРВИ, особенно если здоровье подорвано хроническими болезнями. Пневмония вообще часто является печальным итогом более серьёзных болезней и состояний, т.е. не самостоятельным заболеванием, а производным от подорванного здоровья хроническими болезнями или травмами. При этом, при наличии индивидуального высокого риска любой болезни, массовый риск для общества является обычным. Нельзя подменять понятия. Только это является правильным! Кто особо тревожится или входит в группу риска, тот пожалуйста пусть сам добровольно никуда не ходит, добровольно тестируется на все что угодно, добровольно везде носит маску, добровольно вакцинируется и добровольно выполняет другие «рекомендации». Это право тревожных людей и людей из группы риска, а не всеобщая санитарная повинность.
Все, что вы видите во мне - это не мое, это ваше.
Мое - это то, что я вижу в вас. ©

Аватар користувача
Master
Легенда Форуму
Повідомлень: 28319
З нами з: 25 листопада 2012, 13:03
Звідки: Город Герой Черновцы
Дякував (ла): 2043 рази
Подякували: 2357 разів

Re: Китайский вирус + Опрос!

Повідомлення Master » 19 листопада 2021, 14:55

вот и опять вернусь к Швеции, тем более , что в соседней Финляндии (с которой мне все говорили что и надо сравнивать Швецию) сильнейший подъем.

так вот.
Из всех новостей исчезла Швеция. Я даже видел гипотезу, объясняющую это:
неразумное шведское население вместе со своим сумасшедшим минздравом полностью вымерло. Так ни разу и не объявив локдаун, не надев маски, не закрыв детсады и школы, не принуждая население к профилактическим уколам.
Ситуация тем временем выглядит так. Текущая, на середину ноября 2021, смертность с КВ в Швеции самая низкая в Европе, в 10-15 раз ниже среднеевропейской. В качестве ближайшего прогноза Швеция прочно удерживает самое низкое в Европе число госпитализированных в интенсивную терапию с КВ (на душу населения), смотри график. Избыточная смертность в Швеции _отсутствует_ с начала февраля.
257665239_4780388868686660_4509743452955528532_n.jpg
Все, что вы видите во мне - это не мое, это ваше.
Мое - это то, что я вижу в вас. ©

Аватар користувача
Master
Легенда Форуму
Повідомлень: 28319
З нами з: 25 листопада 2012, 13:03
Звідки: Город Герой Черновцы
Дякував (ла): 2043 рази
Подякували: 2357 разів

Re: Китайский вирус + Опрос!

Повідомлення Master » 25 листопада 2021, 08:19

Германия вчера
+74 000 заражений и 321 смертей...
ну ... это конечно же эмигранты...
--------------------------------------------------------------------------------
Текущая статистика по вакцинации на 23.11.2021 (Германия)
Население 84 157 тыс.
Количество вакцинированных 58 791 289 69,86 %
Полностью вакцинировано 56 639 216 67,30 %
Всего вакцинаций 118 672 955
Все, что вы видите во мне - это не мое, это ваше.
Мое - это то, что я вижу в вас. ©

OlegLOA
Експерт
Повідомлень: 7588
З нами з: 25 листопада 2012, 19:04
Звідки: г. Черновцы
Дякував (ла): 980 разів
Подякували: 903 рази

Re: Китайский вирус + Опрос!

Повідомлення OlegLOA » 25 листопада 2021, 11:10

Master писав:
25 листопада 2021, 08:19
Германия вчера
+74 000 заражений и 321 смертей...
ну ... это конечно же эмигранты...
--------------------------------------------------------------------------------
Текущая статистика по вакцинации на 23.11.2021 (Германия)
Население 84 157 тыс.
Количество вакцинированных 58 791 289 69,86 %
Полностью вакцинировано 56 639 216 67,30 %
Всего вакцинаций 118 672 955
А ты поинтересуйся сколько у них сейчас беженцев. Нелегальных мигрантов.
Которые живут вне этой статистики по количеству населения, которых никто не заставляет вакцинироваться... Но в случае если станет совсем плохо - их таки заберут в больницу и будут пытаться спасти, вот тебе и тяжелые... и если умрут - они попадут в статистику. Ну и вакцина не дает 100% гарантии... а тем более не защищает от заражения.
Но даже так, 321/74000 это примерно 0,43% (а если взять данные из гугля 350/79051=0,44%, ну это чтоб из одного источника)
Украина 628/15328 - чуть больше 4%, это на порядок больше
Сервіс-центр "ЕКСПЕРТ" - РЕМОНТ аудіо/відео техніки,комп'ютерів,моніторів та іншої електроніки
м.Чернівці, вул.Комарова,9АА(вхід з вул.Івасюка,100м від Комарова) тел.(МТС)0506027068, (КС)0975931050
https://goo.gl/mvzvhy

Відповісти

Повернутись до “Балачки”